PERSCONFERENTIE | “Ik steek daar geen energie in” – Matteo Jorgenson wuift het gepraat over concurrenten weg terwijl Visma herstart en Ardennen-plan vorm krijgt

Matteo Jorgenson gaf tijdens een mediasessie van Team Visma | Lease a Bike in januari uitgebreid tekst en uitleg, van de Tour de France-prioriteiten van de ploeg tot zijn eigen voorjaarsreset en de dynamiek binnen een selectie met veel nieuwe gezichten. WielrennenUpToDate was erbij om elk woord te brengen.

Met Jonas Vingegaard die voor de dubbel Giro d'Italia–Tour de France gaat, benadrukte Jorgenson dat de Tourfocus onverminderd op het klassement ligt, terwijl ritkansen voor renners als hijzelf en Wout van Aert alleen komen als de koersomstandigheden ze bieden.

Buiten de Tour lichtte Jorgenson toe waarom hij zijn voorjaar anders opbouwt, met prioriteit voor het Italiaanse blok en de Ardennen in plaats van de kasseiklassiekers. Hij wees Luik aan als een koers die hij obsessief volgt en die hem ligt, en schetste hoe zijn seizoen is afgestemd op hoogtestages en timing, met Tirreno–Adriatico en een aanloop via de Tour de Suisse in plaats van het Dauphiné.

De Amerikaan sprak ook uitgebreid over het onverwachte afscheid van Simon Yates. Hij beschreef het telefoontje met het nieuws en de reactie binnen de ploeg nu iedereen weer is samengekomen. Hij reflecteerde op hoe weinig tijd de sport gunt om successen te vieren, zelfs na grote zeges, en waarom het markeren van prestaties volgens hem essentieel is om de motivatie op lange termijn te bewaken.

Met het oog op de Tour komen jullie dit jaar met verschillende agenda’s. Hoop jij ook op je eigen kansen in de Tour?
Ik denk niet dat het anders is dan andere jaren. Ik hoop altijd op een kans om voor een ritzege te gaan, maar de focus ligt bij Jonas en het klassement voor ons allemaal.

Dus je gaat niet primair op jacht naar ritten?
Nee. Zoals ik zei, ik hoop altijd op een mogelijkheid om voor een rit te gaan, en dat ontstaat uit de omstandigheden in de koers als die zich voordoen. Als er een dag is waarop ik of Wout mee kan in de vlucht, dan kan het gebeuren. Maar bij de start van de race hebben we dat niet in het hoofd. Alles draait om Jonas.

Je voedingsdeskundige noemde de mogelijkheid van ondervoeding in de Tour door de mentale belasting. Heb jij dat zo ervaren?
Dat is niet iets waar ik veel van weet. Het is zeker een stressvolle koers, en ik voelde me vorig jaar niet ondervoed, maar het is mogelijk.

Wat vind je van Jonas’ keuze om met een nieuwe aanpak zowel de Giro als de Tour te rijden? Wat was jouw reactie?
Ik heb veel vertrouwen in hem. Jonas haalt veel uit koersen winnen, en als hij zeker is van zichzelf, koerst hij heel sterk. Dat zag ik bij Wout, maar ook eerder toen hij de Tour won. Ik steun zijn beslissing, omdat ik hoop dat hij in de Giro een paar keer kan juichen, etappes wint en hopelijk het eindklassement, en dan met minder druk en meer gemak, eigenlijk gewoon met plezier, aan de Tour begint. Vaak bouwt de stress zich op als je het hele jaar op hoogte zit en alleen aan de Tour denkt.

Ook jouw kalender verandert fors. Waarom was dit het moment om te resetten en te switchen van de kasseien naar de Italiaanse klassiekers en de Ardennen?
Vorig jaar keek ik naar de Ardennen en ik wilde er echt bij zijn. Toen heb ik in het voorjaar gevraagd of ik het jaar erop mijn voorjaar anders mocht aanpakken. Niet naar de kasseiklassiekers gaan is omdat ik echt goed wil zijn in de Ardennen, en daarvoor wil ik vooraf op hoogte. Dat dwingt me de kasseien over te slaan, omdat ik op hoogte zit.

Met Jonas die de Giro én de Tour doet en geen uitgesproken klassementsleider voor de Vuelta, is dit de ideale match voor jou om de Vuelta te leiden?
Ik plan niet om de Vuelta te rijden. Ik ga in plaats daarvan naar de World Championships, en daarna Lombardia.

In het eerste deel van het seizoen rijd je maar één rittenkoers, Tirreno–Adriatico. Is dat een bewuste keuze, minder rittenkoersen en meer eendagskoersen?
Uiteindelijk lijkt het vrij veel op wat ik eerder deed, met slechts één rittenkoers. In het verleden reed ik er ook maar één vóór het Dauphiné, en dat werkt goed. Minder koersen en overal goed voorbereid starten werkt voor mij.

Is er een specifieke reden om de Tour de Suisse te doen in plaats van het Dauphiné dit jaar?
De Ardennenklassiekers liggen iets later, dus ik mik op een vormpiek rond die periode, later dan het gebruikelijke ritme rond maart en Vlaanderen. Dit jaar neem ik na Luik pauze, dat is later, waardoor ik de eerste 10 dagen van het Sierra-trainingskamp richting de Tour niet bij de ploeg ben. Ik sluit later aan, dat schuift alles op. Suisse past qua timing beter.

Hoe goed ken je de nieuwkomers zoals Bruno Armirail en Louis Barre, en wat kunnen zij brengen?
Het is belangrijk om te wennen aan nieuwe renners. Meer Fransen in de ploeg is leuk voor mij, want zo kan ik mijn Frans beter oefenen. Bruno sprak in december nog wat minder Engels, en ik denk dat hij sindsdien al veel heeft geleerd. Het is leuk om nu aan de andere kant te staan, want ik was ooit een Engelstalige renner in een Franse ploeg en weet hoe dat is, dus ik kan me verplaatsen. In het algemeen geldt: met veel nieuwe renners moet je elkaar leren kennen, en dat kost tijd. Je bent veel samen op de fiets en op trainingskamp, dus het gaat vanzelf, maar het vraagt wel intentie. In mijn voorjaar rijd ik met veel andere renners dan de afgelopen jaren, toen het vrijwel dezelfde groep was. Dit jaar ben ik veel met de Italiaanse jongens, en de nieuwe Filippo en Davide, en in de Ardennen met Louis en weer andere nieuwkomers. Het is een kwestie van samen trainen en praten.

Nu renners met belangrijke rollen zijn vertrokken, voel je dat jij een stap moet zetten om dat gat te vullen?
Daar heb ik niet echt over nagedacht, maar het klopt. Het is voor mij dit jaar belangrijk om in sommige gevallen een leider te zijn, zeker in het voorjaar met zoveel nieuwkomers. Soms ben ik in de koersen die ik rijd de renner die het langst bij de ploeg zit, naast Edo misschien, dat weet ik niet. Het wordt belangrijk om iedereen welkom te heten en te zorgen dat we op één lijn zitten.

Je zei je verfrist te voelen met een andere kalender. Voelt het ook alsof er binnen de ploeg een reset is?
Ik denk dat het klopt dat het management afgelopen herfst heeft gezeten en gekeken wat we kunnen verbeteren. Ze realiseerden zich dat ze dit jaar meer naar onze wensen willen luisteren. Dat zie je in de kalenders: renners kregen meer keuze om delen van hun programma zelf te bepalen, en ze hebben geluisterd, vooral in het geval van Jonas. Het was lastig om de formule los te laten die ze voor de Tour hadden geperfectioneerd, want ze weten dat die werkt en ze hebben er twee keer de Tour mee gewonnen. Maar Jonas vroeg meerdere keren of hij het anders mocht aanpakken richting de Tour, en ik vind het oprecht knap dat ze dat toestonden, want het is niet makkelijk iets los te laten waarvan je weet dat het werkt.

Blijft die rennersinput gedurende het seizoen, of ligt alles vast zodra de kalender er is?
Als je een kalender maakt, proberen ze daar echt aan vast te houden. Het is voor niemand eerlijk om dan van gedachte te veranderen, want er gaat zoveel planning in zitten. Het zou nooit mijn wens zijn, tenzij er iets gebeurt, zoals blessure of ziekte. We hebben een plan gemaakt dat logisch is en waar iedereen in gelooft, dus voor mij gaat er niet veel veranderen.

Welke Ardense klassieker past het best bij jou?
Luik is een koers die ik veel heb bekeken. Ik heb ’m een paar keer gereden, maar de afgelopen jaren heb ik steeds gedacht: daar wil ik zijn. De langere klimmen voelen goed en passen me misschien beter dan de Vlaamse hellingen.

Moet je al vóór 36 kilometer van de streep gaan, is dat het moment waarop iedereen gaat?
Die geef ik niet prijs.

Hoe hoorde je dat Simon Yates wilde stoppen, en wat was je reactie?
Grisha belde me een paar avonden geleden en zei dat ze bericht hadden gekregen van Simon dat hij ging stoppen. Mijn mening over iemands leven doet er niet zo toe. Ik oordeel niet over de keuzes die mensen maken. Ik hield er juist nog meer respect aan over, want ik weet dat dit geen makkelijke beslissing was. Ik ben er zeker van dat hij goede redenen heeft, en je kent iemands ervaring pas echt als je die zelf beleeft. Ik vind het knap dat hij een moeilijke beslissing durfde te nemen en daar zeker van was. Meer kan ik niet doen.

Nu jullie hier voor het eerst samen zijn sinds het gebeurde, hoe hebben jullie het er onderling over?
Het komt ter sprake op training en als je weer samenkomt, want het is net gebeurd. Het is niet zo dat Simon er vorig jaar al over sprak, in elk geval niet publiekelijk of met ons. Vast wel met mensen die dicht bij hem staan, maar hij was vorig jaar heel professioneel. In alle koersen en trainingskampen waar ik met hem was, was hij er altijd volledig bij. We hebben het erover of iemand verrast was, of iemand het gevoel had dat hij mentaal al weg was, en dat kan eigenlijk niemand zeggen, omdat hij zo professioneel was en in elke koers de volle Simon Yates. Misschien zelfs beter dan ooit, hij haalde een heel hoog niveau vorig jaar. Je weet het niet. Ik heb de Giro niet gewonnen en weet niet hoe die ervaring is, dus ik kan hem daar niet op beoordelen. Ik zag hem de Giro winnen en een paar dagen later al naar hoogte gaan en bij ons aansluiten in de Tour-voorbereiding. Ik dacht: wauw, deze man is extreem toegewijd. Hij heeft nauwelijks gevierd. Mensen denken dat je na winst in een Grote Ronde feestviert, maar zo werkt wielrennen niet. Er is altijd weer een volgende koers. Ik heb veel bewondering.

Is het op stage door het management besproken, of gebeurt het informeler onder de renners?
We zijn gisteren aangekomen, dus er is nog geen formele meeting over geweest. Maar Grisha heeft de meeste jongens gebeld die vorig jaar met hem reden en hen geïnformeerd. We praten er allemaal over. Er is niets te verbergen.

Wat is je eerste herinnering aan de Ardense klassiekers, en waarom houd je zo van die koersen, vooral Luik?
Ik herinner me dat ik veel edities heb gekeken, en om een of andere reden staat Fuglsang me bij toen hij Luik won en bijna onderuit ging in de afdaling. Dat is blijven hangen. Ik reed Luik ook met Alejandro, volgens mij was het zijn laatste Luik. Hij had ‘m zo vaak gewonnen en ik herinner me zijn passie voor de koers. De avond ervoor keken we een reeks van zijn zeges in Luik. Ik weet nog dat ik er zin in had en erdoor werd opgepakt. Het is een speciale en historische koers, en ik wil ’m graag opnieuw rijden omdat ik denk dat hij me goed ligt.

Je reed veel in Zuid-Limburg met het Amerikaanse team. Hoe hebben die jaren je gevormd, zeker als niet-Europese renner?
Dat waren mijn eerste ervaringen in Europa met het nationale team. De eerste keer was ik 14. We verbleven in Sittard en trainden op de klimmetjes, de Cauberg en de Three Point-klim. Ik ken de Nederlandse namen van al die hellingen niet eens, maar het zijn wegen die ik goed ken. Die plek maakt deel uit van mijn eerste Europa-herinneringen als kind, dus ik heb er zeker een emotionele band mee.

Hoe kijk je aan tegen vieren en mentaal herstellen na een grote zege, van jezelf of een ploeggenoot?
Dat is voor iedereen anders, maar ik ben geen geweldig voorbeeld. Ik heb niet supergoed de tijd genomen om bij een prestatie stil te staan en die in perspectief te plaatsen. In het wielrennen is dat lastig, want als je wint en goed gaat, wil men die vorm doortrekken. Men denkt: als je dat kunt winnen, kun je de volgende ook winnen. Gelukkig gebeurt dat in deze ploeg minder; we gooien niet zomaar iemands programma om wanneer hij in vorm is, maar bij mijn vorige ploeg gebeurde dat vaak en dan rijd je jezelf uit vorm. Het is belangrijk, en iets waar de sport in kan verbeteren, om betekenis te geven aan prestaties, want zo houd je motivatie vast. Als je op geen enkele manier viert, wat dat voor ieder ook betekent, ga je je afvragen waarom je die dingen probeert te bereiken.

Wordt dat ook actief door het ploegpersoneel aan jullie doorgegeven?
Het beste voorbeeld is na de Vuelta vorig jaar, toen we geen officiële podiumceremonie hadden. Het was mooi om te zien hoeveel moeite de ploeg deed om toch iets van een viering te organiseren, omdat ze weten hoe belangrijk dat is. Omdat de laatste rit was afgelast, was het makkelijk geweest om in te pakken, naar huis te gaan en het te vergeten, maar ze hebben enorm hun best gedaan omdat ze beseffen hoe belangrijk het is om de herinnering te creëren dat we iets hebben neergezet, dat we dat moeten vieren en het werk erkennen. Het gaat niet alleen om renners, er stonden honderden stafleden achter, chefs, mecaniciens, soigneurs, iedereen. Ze weten dat het verschil maakt voorwaarts, als je die herinnering hebt aan vieren en weer samenkomen na zoiets.

Zijn er nog behind-the-scenes details die je kunt delen over hoe die Vuelta-viering tot stand kwam?
Ik weet het niet eens. Ik was totaal niet bij de organisatie betrokken. Ik weet nog dat we finishden en dat we als renners bij de politie vastzaten. Ze reden met ons onder Madrid door en we zaten een paar uur in tunnels om de colonne te beschermen. Als renners heb je dan je telefoon niet, dus we zaten gewoon in de auto. Tegen de tijd dat we terug bij het hotel waren, waren ze het al aan het regelen, dus ik weet niet hoe ze het gedaan hebben.

Nu er meer geld in de sport komt, zien jullie jezelf nog steeds als de belangrijkste concurrent van UAE Team Emirates, of worden jullie ingehaald?
Ik besteed daar nul energie of tijd aan. Ik weet niet wat ik je moet zeggen. We doen ons best en proberen op elke koers te verschijnen om te winnen. Ik zit er niet om te vergelijken. Ik ben er zeker van dat er andere ploegen zijn die het heel goed doen en zich goed voorbereiden.

Je kijkt dus niet naar andere teams met de gedachte dat je daar misschien heen zou moeten?
Nee. Ik weet het niet.

Ben je verrast hoe positief Wouts herstel oogt na de enkelbreuk?
Geen twijfel. Ik weet er niets van, maar toen ik hoorde dat hij zijn enkel had gebroken, zei mijn vader, die arts is: dat gaat echt zwaar worden, want enkelbreuken kunnen ingewikkeld zijn. Ik had het erger verwacht. Toen Wout me vroeg in het nieuwe jaar een foto stuurde en hij al op de trainer aan het fietsen was, was ik verbaasd. Ik dacht dat het heel anders zou verlopen. Hij reed vandaag buiten, en ik was al verrast dat ik hem überhaupt op het reisplan voor dit kamp zag.

Hoe heb je je ontwikkeld sinds je in een meer gestructureerde omgeving rijdt vergeleken met de jaren bij Movistar?
Als je in een structuur als deze komt, waar systemen klaarstaan, valt er een enorme last van je schouders. Je hoeft geen trainingskampen te organiseren en je af te vragen of je het juiste traint of dat je een voedingsdeskundige moet inhuren. Dan heb je meer tijd op een dag om je leven te organiseren en andere dingen te doen. Dat is waar ik sinds mijn komst hier meer tijd aan heb besteed: een leven opzetten waarin ik naast de fiets gelukkig ben en dat mijn koersen ondersteunt, zorgen dat ik gemotiveerd en in balans aan de start verschijn, en niet constant een burn-out probeer te managen, maar gewoon proberen gelukkig te zijn en een vrolijk mens te blijven. Je hebt meer energie en ruimte om dat te doen als die andere zaken geregeld zijn.

Ben je lichter geworden, heb je meer spiermassa gekregen, en wat waren de fysieke gevolgen van die verandering?
Ik ben iets lichter en ik ben zeker sterker. Ik heb het gevoel dat je elk jaar een beetje sterker wordt als je consistent traint. Ik was tot voor kort nog vrij jong en mijn lichaam ontwikkelde zich, dus ik denk dat het een natuurlijke progressie is. Maar de grootste verandering is mentaal: dat je ruimte krijgt voor andere gebieden in je leven.

Speelt het in je achterhoofd om ooit de stap te zetten naar het winnen van een grote ronde over drie weken?
Ja, ik heb het al als doel gezet waar ik op een gegeven moment in mijn carrière voor wil gaan. Het moet nog blijken of het mogelijk is of niet. Je weet het pas als je het probeert en aan de start verschijnt. Ik kan niet zeggen of het kan, maar ik zou graag een keer de kans krijgen om het te doen. Ik weet zeker dat we in de komende vier jaar wel een moment vinden waarop ik veel middelen kan inzetten om voor eentje te gaan en echt weer voor het klassement te rijden.